【壬寅薈萃】—《大晚文摘》—〔末代諍言平台〕之「加拿大援美抗中之中國玩弄西方國家的內鬥」筆錄（一）
主持—伍俊瑜：加拿大總理杜魯多接受傳媒訪問時候稱：中國一直在西方國家之間「挑撥離間」，還稱要聯合民主國家組成一個聯合陣線，再一次吹起圍堵中國的號角。但在訪問結尾的時候，他反而說中國的中產階級興起，是一個非比尋常的經濟機遇。這一集我們說中國和加拿大的關係，首先我介紹本集的嘉賓：全國港澳研究會會員陳杰博士、鄭國鈞顧問行主席兼首席顧問鄭國鈞博士、中華智慧管理學院院長彭泓基教授。
伍俊瑜：彭教授這一次應該是我們節目第一次說到加拿大，你和觀眾講解一下加拿大的一些背景資料。
彭泓基：加拿大這個地方，人口大約是3800萬，而地方是非常之大，這個國家真的天然資源很大很多，但是真正的經濟活動以及人口少，其實他的經濟體系是相當小的。他的平均人均收入大約一年4萬7000美元左右。在加拿大你看到的地緣政治是很清楚的，因為他根本在一個美國大國上面，而在加拿大冬天的地方很冷，所以通常來說：他們一去到冬天的時候，好多時候事情都比較緩慢之類，而他們其中很多內部，因為基本上都是一個民主國家，他裡面很多條文，其實對自己的經濟發展，是有好多的障礙。其中一個例子，譬如在亞省，最多石油產量的，而石油存量裡面，絕大部份是輸往美國，他們有油管直接去美國，所以最大的客戶就是美國。但其實當美國自己有石油的時候，不購買這麼多的時候他們就慘了，所以變了來說很多的時候，根本是受到美國的掣肘，所以為何很多人稱美國當加拿是美國第五十一個州，根本都不當加拿大是什麼，總之我說什麼你做什麼。這也是加拿大一向來說，國策和形勢都是這樣（被動）。剛才我說到石油，以及裡面他門本身的政制之類，因為如果美國不和他購買石油，亞省的石油怎麼辨？他們是有計劃將亞省建造一條油管，去到加拿大的東部（？），於是石油去到溫哥華那一邊，就能夠可以出口。但是問題中間經過很多年都做唔成，因為中間很多的地全部都是私有化，所以變了根本每一個都反對，不想你建造。所以你看到一件事，這些私有資產的問題令他沒法對整個加拿大的經濟可以再提升一個級別。你看到他裡很多掣肘，當然加拿大是一個很和平以及好安定的地方，所以為成為許多人選擇去移民。但最近這十幾二十年，很大量的內地人移民加拿大，也都引起了很多很多不同文化的衝突，其至在原來的原居民，對那些新移民都有好多異議，所以你看到在加拿大本身國家裡面，雖然是混雜很多不同國家人口進來，但是他們內部很多都有不同的衝突，以及基本上不滿意的地方。在加拿大而言，表面好像很和平的地方，但是問題裡面的一些矛盾亦都是存在的。但絕對沒有像美國那麼嚴重，所以今次杜魯多總理是作出上述之言論，我自己的看法不外在乎當地的白人，基本上他們對有色人種的歧視已經潛在裡面，而借這個情況之下，發揮出來，再加上加拿大本身成為美國旗下一個棋子的時候，他一定要跟著大哥是怎樣走的，所以加上各種原因之後，換言之之杜魯多是有這樣的態度，去處理和中國的關係，是一點都不奇怪，當然裡面也都牽涉了基本上政府以及經濟體系裡面大家的利害關係，這樣我也都相信很多的加拿大人，根本是不喜歡杜魯多現在這樣的情況。因為為什麼現在小杜魯多其實他是子承父業，當年也是加國總理的時候，是加國經濟最繁榮年代之一，所以他父親做了很多很好的政績，所以他蒙受父蔭，才能夠選到現職。所以很多加人覺得這個年輕人故胡亂說話，遂成為陰差陽錯之魔咒，以及因為為什麼他根本對中國基本全完不認識，他只不過是接受了美國的那一套對中國的態度。
伍俊瑜：自從中美鬥爭開始，加拿大是其中一個走得比較前一些，包括之前孟晚舟事件。Dr. Raymond 你認為加拿大為何走得這麼前？在這個中美鬥爭的漩渦裡面。
鄭國鈞：或者我這樣說，走得最前的那個往往不是因為他想走得很前，其實剛才彭教授說了，就是歧視等等，其實是開始越來越重，為為何這樣說？杜魯多在這事件上，表面就是說，要有一個聯合一些西方國家來一起抗衡中國，這是個表面，倒底底牌是什麼？底牌其實你如果再看加拿大，他有很多事情發生了，第一就是這次剛才說的，如果大家還記得孟晚舟在上年9月24日釋放的，當時9月20日就是他們的大選，他大選雖然是嬴了，但是他不是嬴大多數，而他嬴了另外那幾個黨，究竟對方的主張是什麼？你想一下你嬴了別人，你都要為未來的選舉鋪路，你都要為末來的施政鋪路，如果每一個都和你唱反調，其實你是好難施政的。其他幾個黨，第一保守黨，他們在說反移民，第二反打疫苗，第三，他們還有一個Bill 21（世俗法案）。在加拿大，其實是爭吵得很厲害，就是他們說：不准人民特別是政府公務員，上班的時候，不准穿一些顯示宗教色彩的東西，例如你戴頭紗，如果是穆斯林戴頭紗是不允許的，這樣的事情你看到他們不是沒有支持，他們是有支持者，就是說這個國家裡面有一堆人就是支持反移民，有一堆人支持反打疫苗，有一堆人支持反戴頭紗、反宗教等事情，這堆人現在是剛剛輸一點給你，他不是嬴了你，但不代表他的力量不存在，杜魯多嬴了這個選舉之後，他的問題出現了，他怎樣擺平這堆人？你要擺平這幾堆人，你就要找一共通敵人給他們，這個很明顯共通敵人是誰？移民你當然說是中國人，疫苗你當然說是科興啦，在這個疫情底下，中國是做得最好那個。一說疫苗人們又想起中國，Bill 21說明是針對穆斯林那些人，你想一下又是關於東方世界的事，這三件事合起來，杜魯多最容易去選擇的就是，只是我們將中國拿出來做箭靶，這三堆本來不是選他的人，都好容易支持他那一邊，因為他有一個條件在乎純粹適合這些人的心意，好讓他的施政能夠容易實行，因為加拿大的內容問題多到不得了，所以他再不找一件事，去將其他不滿意他的人放在一堆，好讓他們走在一起、要有一個共同陣線對付中國，根本上那個共同陣線不是對付中國，他是要一個共同陣線在他裡面，國家裡面好讓他能順利施政，因為他就快搞不定，所以他才要做一個假的向外敵人，好讓他裡面共同施政可以做到，現在加拿大裡面分化得很嚴重，所以分化到運行不到的時候，他就找一個外邊的敵人，來做轉移視線的方法。
伍俊瑜：剛才幾位嘉賓指出這次加拿大總理杜魯多為何會這樣做的一些原因，杰哥你認為這一系列的反華政策，會為他帶來什麼後果？
陳杰：你看加拿大他現在反我們好像在反華。在我角度來看，他不只是反華，他是反對我們叫做先進的生產力。而他這個做法會令到其他的國家是越來越落後。我為何說他是等於一個反對先進的生產力。現在大家如果問全世界，最先進的生產力是誰？一定是中國，有三個原因，第一，現在整個世界抗疫戰略的大後方，就是在中國。中國的抗疫方法、投疫物質，我們是領先，而且我們有樣板說給人們聽，用我們的方法是最好，這個是我們領先全球的一件事。第二，GDP的增長，在全球GDP增長裡面有三分之一是來自中國的，所以誰可以說中國生產力落後，如果我們落後不會佔三分一，現在全球我們都在等待說經濟的復甦，我可以說經濟復甦的大引擎一定是來自中國。加拿大現在去反華，不過是在反個一個先進的生產力。加拿大做最有代表性的事，就是對孟晚舟女士、對5G的制裁，配合美國去一起制裁華為，代表是什麼？你不使用5G，現在華為是否因為你制裁了之後我們會落後？我們沒有，我們全國現在都在使用5G，一個後高標準的網絡正在使用，但加拿大使用的是什麼？介乎3G4G那樣的程度，你在抗拒一個全球最先進的生產力，這樣代表是你技術的滯後，是應用上的滯後，這樣會令到你的國家是越來越滯後。畢竟在加拿大而言，我們看他的國土面積很大，人口並不多，他的先進度，大家不要覺得有些人，正如我們東方人不知道為何有一些迷思，就覺得白種人是一個先進的角度，並非事實，大家如果有去過加拿大，我不是很覺得他是一個後先進國家，當然我不是說他落後，不是一個很先進的國家，但是他現在是犧牲了他國家有機會步入一個先進文明的一個更高層次，而選擇了遵照美國反華的旨意，他的代價是什麼？看來他的代價是永遠被美國牽著走！他在做一個落後的國家。所以他這次的反華，我看到他是拿國家的末來作為賭注，如果他這個方針不改變，我可以這樣看，加拿大都很難在全球經濟和政治上扮演一個領導角色。……（待續）
二０二二年九月十七日